svetlana75: (рупор)
Федеральным законом от 30.11.2011 N 363-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" уточнены положения российского законодательства, касающиеся опеки и попечительства, ренты, а также индексации алиментов и размера возмещенного вреда

Установлено, в частности, что:

— опекун и попечитель, без предварительного разрешения органов опеки и попечительства, могут расходовать денежные средства подопечного на его содержание в пределах прожиточного минимума на душу населения в целом по России;

— пожизненная (с бесплатным отчуждением имущества) и постоянная рента в расчете на месяц не должна быть менее прожиточного минимума на душу населения в регионе по месту нахождения имущества, являющегося предметом договора ренты;

— алименты подлежат индексации пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, устанавливаемой а субъекте РФ по месту жительства лица, получающего алименты; суммы возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью, также подлежат индексации, пропорционально росту прожиточного минимума в регионе.

ИСТОЧНИК
svetlana75: (Default)
в ответ на вот эту статью

Уважаемый Валерий!
я не поняла ответ вашего юриста... вы простите, но скажу так, мне он кажется ... странным.
да, есть ФЗ о пенсиях, в котором сказано, что пенсии переводятся на счета пенсионера, т.е. мальчику Васе, а не его маме. НО! НО! НО!
есть СК РФ, который важнее данного ФЗ, и в нем в ст. 60 п. 2 сказано, что пенсия поступает в распоряжение родителя.
я знаю, что некоторые юристы трактуют этот пункт так: "в распоряжение, не значит на счет", мол, порядок распоряжения решается отдельно - отсюда и возникают ООП.
НО! НО! НО!
есть ст. 64 СК РФ, где сказано, что родитель вступает в отношения со всеми органами власти от лица своего ребенка без каких-либо специальных полномочий. т.е. - никаких органов опеки между родителем и ребенком быть не должно (если родитель не ограничен в правах).
Т.о. счет должен быть изначально открыт на родителя как законного представителя несовершеннолетнего. Как это, собственно, и было долгие годы.

более того - с какого "перепугу" ПФ отрывает счета на детей без ведома их родителей? - это никаким законом не предусмотрено и является 100% нарушением прав детей и родителей.

далее, про банки.
существует банковская тайна, которая подразумевает, в том числе, что банк не отслеживает (без специального запроса органов), откуда вам пришли деньги. т.е. для банка деньги - это только цифра - не пенсия, не алименты, не пособие, а сумма в 500 р и точка. а что такое 500 р на счету ребенка? - а это СК РФ ст.60 п.3 - это имущество, которым родитель может распоряжаться только с разрешения ООП (ст. 37 ГК РФ). так что с банком судиться - нет основания. банк как раз действует в соответствии с законами.

еще вы написали, что с ПФ были суды и они были проиграны, что доказывает правоту ПФ.
НИЧЕГО ПОДОБНОГО.
прокуратуры Москвы, Волгограда, Саратова, Нижневартовска, даже одного из районов Питера (!!!) дали ответы,
что действия ПФ НЕЗАКОННЫ.

svetlana75: (инвалид)
с ФСС по ходу засада. они руководствуются законом о соц. защите, а в нем идет речь об инвалидах без разделения на совершеннолетний-несовершеннолетнй, дееспособный-недееспособный, т.е. законные представители и опекуны там практически не фигурируют. в законе сказано, что "компенсация перечисляется на счет инвалида". и точка. без оговорок про пнредставителей (они могут только подать заявление на компенсацию). а в СК нет ни слова про "компенсации" - есть алименты, пенсии, пособия (могут ли компенсации рассматриваться как пособие?). вот ФСС и требует открывать счета на детей - и тут законодательно они правы.

тоже надо судиться, но тут нужен очень сильный юрист, который свяжет этот закон и СК воедино, я тут уже не копенгаген.

а по-хорошему, я так подозреваю, что вообще надо бы прошерстить законодательную базу на вопрос уточнения такого понятия как ребенок-инвалид, ведь у нас оно по ходу дела вообще отсутствует, отсюда и все проблемы с ПФ, и с ООП, и с ФСС - нет четкого определения и инструкций, поэтому каждый дует в свою дуду в меру своих мозговых способностей и совести.
svetlana75: (Default)
Пенсии детей-инвалидов родители смогут получать без разрешения органов опеки

svetlana75: (Default)
"с полей" приходят сообщения, что ФСС решило выплачивать компенсации за самостоятельно приобретенные ТСР на детские счета...

не могу пока что обосновать вам это юридически, НО даже с точки зрения логики обыкновенной - это бред и нарушение:

давайте разберемся:
что есть ИПР, куда вписаны те самые ТСР? - это список льготных реабилитационных УСЛУГ, предоставляемых инвалиду ГОСУДАРСТВОМ.
т.е. их должно оплатить ГОСУДАРСТВО, но инвалид должен получить именно УСЛУГУ, а не деньги.

когда вы сами (родитель) покупаете коляску, обувь, подгузники и т.п. ТСР, вписанные ребенку-инвалиду в ИПР, то вы (родитель) платите СВОИ ДЕНЬГИ, а не вашего ребенка, а ваш ребенок - получает ТУ САМУЮ УСЛУГУ.

т.е. УСЛУГА ИНВАЛИДУ уже оказана, денег ему на нее уже не надо.

так что государство должно теперь деньги вам, так как вы, считайте, его проспонсировали. посему выплата компенсации на счет ребенка - меганезаконна. если у вас такое требует - требуйте в письменном виде обоснование!
svetlana75: (рупор)
ПРОГРАММА ЖКХ (1 КАНАЛ) ГОТОВИТ ПЕРЕДАЧУ ПО ПРОБЛЕМЕ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ!!!

НУЖНЫ ГЕРОИ ИЗ РАЗНЫХ ГОРОДОВ! МОСКВА - НУЖНЫ И ВЫ, КОГО УЖЕ ОБЯЗАЛИ ПЕРЕОФОРМИТЬ СЧЕТА

КТО ГОТОВ СНЯТЬСЯ В ПРОГРАММЕ (ПРОЕЗД ИЗ ДРУГОГО ГОРОДА ОПЛАТЯТ) - ПИШИТЕ МНЕ В ЛИЧКУ ИЛИ НА KOTIKA99@MAIL.RU ВАШИ ТЕЛЕФОНЫ И ИМЕНА!!!

ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС СЕРЬЕЗНО ОТНЕСТИСЬ К ЭТОМУ ВОПРОСУ - ЭТО НЕ ПРОСТО "В ТЕЛЕК ПОПАСТЬ" - ЭТО РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ В РЕШЕНИИ СЕРЬЕЗНОЙ ПРОБЛЕМЫ!!!

перепост приветствуется, как и пиар на других сайтах
svetlana75: (рупор)
Валерий Панюшкин
Про то, что в Петербурге в нарушение всех мыслимых законов и здравого смысла пенсии детей-инвалидов перечисляют на специальные счета детей, так что родитель не может воспользоваться пенсией своего ребенка без разрешения органов опеки – писали многие. Писал мой товарищ Виктор Костюковский, писал я, писали питерские журналисты, писали многочисленные блогеры. Однако же, каковы результаты?

Насколько мне известно, в суд в Петербурге подал один человек, и суд он проиграл. Это очевидный абсурд. Это очевидное беззаконие. Родитель, ухаживающий за больным ребенком вынужден сидеть в очереди в Опеке и доказывать, что пенсию ребенка не собирается пропить и прогулять. Это откровенное попрание принципа презумпции невиновности. Но каков результат?

В суд, насколько мне известно, подал один человек в Петербурге и суд проиграл. Я не обладаю точной статистикой. Но даже в самом грубом приближении: если в Петербурге живет десять миллионов человек, то детей из них два с половиной миллиона. Если детей два с половиной миллиона, то инвалиды из них – двадцать пять тысяч, примерно десять процентов. Во всем мире инвалидов – десять процентов от популяции. Ну, хорошо! Уменьшим цифры вдвое – двенадцать тысяч.

Люди! Вас двенадцать тысяч! Вас, чьим детям завели специальные пенсионные счета. Вас, кто не может снять со счетов своих детей пенсии без того, чтобы подвергнуться унижениям, без того, чтобы отстоять очередь в собесе, без того, чтобы доказывать, что выделенные государством деньги будут потрачены на лечение детей, на одежду детям, на питание детей. Вас двенадцать тысяч тех, кто должен доказывать, что он не верблюд, что он не собирался грабить своего ребенка, а собирался расходовать инвалидную пенсию своего ребенка на помощь ребенку – двенадцать тысяч.
Какого черта в суд подал один человек?!

Даже если только каждый десятый из вас подаст в суд, это будет коллективный иск от тысячи человек – у судьи взорвется мозг.
Даже если каждый сотый из вас напишет исковое заявление – это будет коллективный иск от ста человек. Большее число людей в России подавали иски только по поводу украденных квартир или фальшивых джинсов.

Какого черта вы молчите, я хотел бы знать?

Вернее нет, я понимаю. Растить больного ребенка очень трудно. У вас, родителей детей-инвалидов, нету времени и сил, чтобы таскаться по судам. Вам нужно время и силы, чтобы заниматься детьми. И жалкие восемь тысяч рублей – не та сумма, на которую стоило бы потратить время и силы, отнимая их от занятий с ребенком. Я понимаю.

Но мне все равно обидно. Мне все равно обидно, что достойнейших людей, посвятивших свою жизнь выхаживанию ребенка-инвалида, обязывают доказывать, что они используют по назначению копеечную государственную пенсию.

И вот что я предлагаю. Вам не нужно ходить по судам. Мы сделаем все за вас. Вам нужно всего лишь обратиться в проект "Правонападение" Российского Фонда Помощи . Мы сами составим и подадим за вас иски, мы сами пойдем за вас в суд. Мы не возьмем с вас ни копейки денег. От вас требуется только выразить свое желание подать иск и не скрывать своего имени в документах.

Я знаю многих родителей детей-инвалидов. Я вижу их самоотверженность и их труд. Мне обидно, что государство заставляет их доказывать, что они не пропьют пенсии своих детей. Тем более, что требовать подобных доказательств – совершенно незаконно.
svetlana75: (убейся)
в Москве новооформившим инвалидность говорят оформлять сберкнижку на ребенка и получать разрешение в опеке. уровень юридической безграмотности в стране у нас так велик, что ничто не смущает нашего человека. ему скажут с крыши прыгать - пойдет и прыгнет - сказали же...

ну хоть на минуточку вас же должно смущать, что вы не родитель, а опекун теперь своему ребенку!!! и вы сами в этом расписываетесь!!! подумайте хоть раз в своей жизни О ПОСЛЕДСТВИЯХ. это все не шутки... и не в деньгах тут дело... опека - статус, который в любой момент может быть отменен, причем - даже не через суд, а самими органами опеки.
svetlana75: (Default)
защитники государства в истории с пенсиями пишут мне: государство является собственником соц. выплат, а значит на правах собственника имеет право их контролировать и устанавливать условия по их распоряжению получателями, в частности - делегировать этот контроль ООП.

но никто мне пока не дал ссылок, где бы такое было законодательно закреплено. так что - жду. есть у нас законы про контроль государства пенсий, а так же про то, что соц. выплаты - собственность государства.

и еще имею кое-что сказать о ст. 60 СК
разберем ее детально:
название ст. 60 - имущественные права ребенка.
если бы все имущество ребенка подчинялось одному единому правилу - статья не была бы разделена на несколько пунктов. это мое "смелое предположение" подтверждается и тем, что в ст. 37 ГК "Имущественные права подопечного" все имущество перечислено в одном пункте, ибо починяется одному правилу.
однако в статье 60 СК аж 5 пунктов, которые описывают 5 разных ситуаций.
нас интересуют п.2 и 3.
в п.2 перечислены:  алименты, пенсии, пособия. они попадают в распоряжение родителей. без оговорок. ибо есть ст. 64 п.1 СК
в п. 3 - перечисленны: доходы, полученные им (ребенком), имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка. далее в этом же пункте все то, что перечисленно, кратко названо "имущество" (вероятно, это и есть ошибка законодателей, дающая лазейку чиновникам!!!), и сказано, что им распоряжаются родители в соответствии с ст. 37 КГ, что подразумевает "с предварительного разрешения органа опеки и попечительства."

наверно, результатом всех этих наших разборок должна бы стать корректировка формулировок ст. 60 СК специально для тех, кто с бронепоезда и кому все надо разжевывать, до следующих:

2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) без предарительного разрешения органов опеки и попечительства и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка.

3. Ребенок имеет право собственности на доходы, полученные им, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на средства ребенка. Право ребенка на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом определяется статьями 26 и 28 Гражданского кодекса Российской Федерации. При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка (доходами, полученными им, имуществом, полученным им в дар или в порядке наследования, а также на любым другим имуществом, приобретенным на средства ребенка) на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).

но подобные изменения возможны только через конституционный суд, а чтобы до него дойти - надо проиграть все суды низших инстанций...

svetlana75: (рупор)
я поняла, что в истории с пенсиями я не до конца верно расставляла акценты.
мы говорим ведь о нарушении прав. но каких именно?
формально (что написано во многих ответах прокуратур, ПФ и судов) пенсии платятся, т.е. право на пенсию не нарушено.
точно так же формально родитель имеет возможность получить эту пенсию, прямого же запрета нет, просто есть доп. процедура.
так что же нарушено?

А НАРУШЕНО ПРАВО РОДИТЕЛЯ, ЗАКРЕПЛЕННОЕ В П.1 СТ. 64 СК РФ:

Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий.

БОЛЕЕ ТОГО, РОДИТЕЛИ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ В ОДНОЧАСЬЕ БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ БЫЛИ ОБИНЕНЫ В НАРУШЕНИИ ПРАВ СВОИХ ДЕТЕЙ, ИБО - ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ В ОТНОШЕНИЯХ РОДИТЕЛЬ-РЕБЕНОК МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ ООП?
П.2 СТ 64 СК РФ:

Родители не вправе представлять интересы своих детей, если органом опеки и попечительства установлено, что между интересами родителей и детей имеются противоречия. В случае разногласий между родителями и детьми орган опеки и попечительства обязан назначить представителя для защиты прав и интересов детей.

по сути вся эта история с пенсиями ни что иное как ОГРАНИЧЕНИЕ В РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВАХ. БЕЗ СУДА И СЛЕДСТВИЯ.

svetlana75: (рупор)

Георгию Севастьянову 38 лет. Он родился и вырос в Санкт-Петербурге, женился, устроился на работу водителем в ОАО  СФ «Алмаз». В 2002 году  у него родился сын – Марк. Мальчик в начале развивался нормально, но в 5,5 месяцев у него начались судороги, и с этого времени мама с ребёнком практически переехали жить в больницы.
В год врачи поставили мальчику диагнозы - эпилепсия, ДЦП, задержка развития. Родители оформили инвалидность, стали получать пенсию - небольшая, но хоть какая-то помощь от государства. Пенсия приходила на имя матери в почтовое отделение по месту жительства ребёнка. Но в мае 2011 года и эта помощь прекратилась...
 
- О «нововведениях» в выплатах детской пенсии по инвалидности мы с женой впервые услышали от других родителей летом 2010 года, а так называемое «письмо счастья» из ПФ получили в феврале 2011.
 

Георгий и его жена Елена обратились с письменным запросом в Управление ПФ Фрунзенского района СПб с просьбой разъяснить суть проблемы, на что получили ответ:

 

Если перевести с чиновничьего на русский, то выходит, что Георгий и Елена больше не родители Марку, а опекуны, и для осуществления своих родительских обязанностей, т.е. получения пенсии сына по инвалидности, они должны теперь получать разрешение в органах опеки и попечительства.

 

 
- Не понравилось нововведение в первую очередь тем, что оно противоречит российскому законодательству, да и просто здравому смыслу. При всем моем уважении к опекунам, я – родной отец, "законный представитель своего ребенка, выступающий в защиту его прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий" (ст.64 СК РФ). И я не понимаю, с какой стати нарушают мои права, права моего ребенка и  усложняют нам нашу и так не простую жизнь еще и этим вот «нововведением»: для получения этого  разрешения нужно собрать кучу различных справок, отстоять огромное количество различных очередей – это время, силы и чаще всего - унижение.
 

Список документов для получения разрешения в одном из ООП.
 
- Есть п. 2 ст.60 Семейного кодекса, в котором чётко сказано: «суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей (лиц, их заменяющих) и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка». Как видно из цитаты – никакие органы опеки тут не фигурируют.  Таким образом, «Правила», на которые ссылается ПФ, противоречат Семейному Кодексу, а значит – эти правила не действительны. Но вся беда в том, что СК игнорируют не только в ПФ, но и в Прокуратуре.
 

 
- Мы неоднократно обращались к руководителю Управления ПФ, в отделение ПФ, в прокуратуру СПб, к Уполномоченному по правам ребёнка в СПб, с жалобой в ассоциацию общественных объединений родителей детей-инвалидов «Гаоорди». Ответы приходили примерно одинакового содержания с ссылками на п.12 «Правил выплаты пений» и на ст.37 Гражданского Кодекса РФ, с полным игнорирование п.2 ст.60 СК РФ. В итоге в июне 2011 года мы обратились в суд. Районный суд отказал нам в исковых требованиях. Судья не только не слушала, что я говорил, но так же полностью проигнорировала п.2 ст.60 СК РФ и применила к нам ст. 37 ГК, которая касается опекунов. Сейчас мы собираемся обжаловать решение суда в вышестоящей инстанции. Если придется, я дойду и до Конституционного, и до Международного суда. Я знаю, что правда на моей стороне и пока что верю, что добьюсь ее.
 

 
С мая по сегодняшний день в связи с "нововведениями" пенсионного фонда Георгий и его жена не получают пенсию своего сына по инвалидности. Грубо нарушены их права и права их сына. Пенсия ребёнка, ЕДВ и пособие неработающему родителю по уходу за ребёнком-инвалидом (назначенное маме), начисляются ПФ на счет ребёнка, открытый в ОАО Банк «Открытие» без ведома и согласия родителей, как законных представителей своего несовершеннолетнего ребенка.
 
Сейчас данное «нововведение» действует в нескольких регионах РФ. Оно касается не только детских пенсий по инвалидности, но и детских пенсий по потере кормильца, алиментов и других детских пособий. И если мы с вами будем продолжать безмолвствовать, то скоро все родители станут своим детям всего лишь опекунами. А опека – дело временное…

Официальное заявление Московской Прокуратуры по данному вопросу



svetlana75: (рупор)
[livejournal.com profile] mashutka_alfi
могу сказать о себе - у меня компенсация за ЖКХ начисляется в Удмуртии. Чтобы снять эти небольшие деньги с пенсионной книжки, открытой на имя ребенка, мне всякий раз надо идти на поклон в органы опеки, которые все время шатаются по судам, их трудно застать, а когда застаешь - хамство невероятное встречаешь... И потом еще писать им объяснительную, на что я собираюсь потратить эти несколько тысяч, а потом еще ждать пару недель, когда они соизволят подписать...

(Анонимно)
Разрешение от опеки пустая и никому не нужная формальность. Я столкнулась с аналогичным требованием в другой ситуации. После развода ,воспитываю ребенка одна,ребенок не инвалид,но есть проблемы с развитием и нервной системой. Хотела попасть на прием к детскому психиатру в медцентре на Чапыгина. По телефону мне сказали,что надо иметь разрешение от отца ребенка,если от отца разрешения нет,то нужно взять такое в органах опеки. Отец ребенка живет в другом городе с новой семьей и общения с ним у меня и моего ребенка нет. Какого это просить такое разрешение у постороннего человека или у опеки,где про нас и не знают ничего? Без проблем удалось пройти все обследования в другом месте,хотя и по ОМС.

[livejournal.com profile] jakaranda2
Иркутск. Летом пожаловалась нашему врачу, что церебролизин получить нереально, а ничего другого по ДЦП нам ДЛО не предлагает. Она посоветовала отказаться от лекарственной части ЕДВ. Так я и попала в пенсионное отделение, где меня обязали перевести пенсию+ЕДВ на счет ребенка под угрозой, что на мой счет деньги уже не перечислят. Дальше была опека и заявление от папы - все по списку... НО! Мои 1400 рублей по уходу за ребенком, которые я заработала ЛИЧНО, меня тоже обязали получать на счет ребенка С РАЗРЕШЕНИЯ ОПЕКИ! Никакие возражения не подействовали. Дама в пенсионном холодно бросила: -Без вариантов! Я не припомню бОльшего унижения в жизни. Последовала депрессия, обострилось ревмзаболевание. Подлечусь - подам в прокуратуру, наверно.
svetlana75: (пиздец)
Этой истории уже много лет. Меня она достала с одной стороны, а с другой - я больше не понимаю, что с этим делать.
Поэтому очень нужен коллективный разум - раз, громкий резонанс и внимание властей - два (поэтому прошу перепоста - опция "поделиться", комментов хоть +1 и рекомендации в LJTIMES)


Суть проблемы:
в 2008 году по результатам пенсионной реформы ПФ РФ (пенсионный фонд) начал приводить счета пенсионеров в соответствие с новыми своими внутренними распоряжениями (это важно!) и обнаружил, что дети инвалиды получают пенсии по инвалидности не на свои личные счета, как было положено по новым правилам, а на счета родителей. Ничтоже сумняшеся, т.е. - не изучив российских законов, которые никто не отменял, ПФ РФ начал (сначала в Москве) заставлять родителей детей-инвалидов переоформлять счета с себя на детей. Такое "предложение" получила и я лично. Покорно пошла в Сбербанк и узнала чудесное: если я оформлю счет на сына, то, чтобы получать с него в дальнейшем деньги, т.е. его пенсию по инвалидности, я должна получить на это разрешение в органах опеки. В органах, которые не имеют ни малейшего отношения ни ко мне, ни к моему сыну и знать не знают, как мы живем, да что делаем, но будут решать, имею я право распоряжаться пенсией сына, или нет!

и вот тут - следите за руками - переходим к правовой базе:
все мы заем, что есть Семейный Кодекс (СК) и Гражданский Кодекс (ГК). Все мы так же знаем, что эти Кодексы имеют преимущество перед любым внутренним распоряжением ПФ. Так же мы все знаем, что это разные кодексы, написаны независимо друг от друга, хотя порой друг на друга и ссылаются.
идем дальше.
ст.60 п.2 СК РФ регламентирует получение детских пенсий  родителями (именно РОДИТЕЛЯМИ, как отдельной единицей, ибо есть еще опекуны) - пенсии поступают в распоряжение родителей без каких-либо доп. условий.
ст.60 п.3 СК РФ говорит о том, что всем остальным имуществом ребенка (т.е. - помимо пенсий), родители распоряжаются в соответствии с ст.37 ГК РФ.
ст.37 ГК РФ касается ОПЕКУНОВ. напоминаю - ГК отдельный кодекс, писался независимо от СК. так вот - в 37 статье сказано, что ОПЕКУНЫ любым имуществом ребенка, в том числе и пенсиями, распоряжаются с разрешения органов опеки.
итак, что же следует из этой ссылки на ГК для родителей? - ТОЛЬКО, ЧТО ВСЕМ ИМУЩЕСТВОМ РЕБЕНКА, КРОМЕ ПЕНСИЙ, ОНИ МОГУТ РАСПОРЯЖАТЬСЯ С РАЗРЕШЕНИЯ ОРГАНОВ ОПЕКИ.  

ТАКИМ ОБРАЗОМ, ТРЕБОВАНИЕ ПЕРЕОФОРМИТЬ СЧЕТ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ПЕНСИИ С РОДИТЕЛЯ НА РЕБЕНКА - НЕ-ЗА-КОН-НО!!!
потому что:
- СК важнее любого приказа ПФ
- в п.2 ст.60 СК четко сказано, что пенсию ребенка получает родитель

ЭТО ВСЕМ ЯСНО?

НЕТ!!! это не ясно нашим чиновникам!!! вот уже 3 года они просто измываются над родителями детей-инвалидов в СПб и других городах РФ, демонстрируя офигительное незнание законов.

во всех своих официальных ответах они полностью игнорируют п.2 ст.60 СК РФ, они видят только п.3 ст.60 СК и ст.37 ГК. таким образом они причислили по какой-то своей изуверской логике родителей детей-инвалидов к опекунам, заставляют их переоформлять счета в банке на детей и получать разрешение в органах опеки. а последние - и рады стараться. один список для получения этого разрешения изощреннее другого! более того - опека в некоторых местах еще и требует от родителей отчетов о расходовании средств с чеками!!!
ни для кого не секрет, что 80% семей с детьми-инвалидами, - не полные. часто эта пенсия (7000 р в месяц)  - единственное средство существования для взрослого и ребенка (а порой и не одного ребенка). Лишиться ее - это катастрофа: в прямом смысле слова нечем будет заплатить за жилье, еду, лечение!
а некотторые опеки еще и требуют разрешение отца ребенка - представьте себе степень унижения для матери, которую этот отец когда-то бросил с больным ребенком на руках, а она теперь должна за ним бегать и просить у него разрешение на получение пенсии ребенка по инвалидности!!!

В 2009 году в Москве, так как это был первый город, где решили ввести "нововведение", прокуратура официально заявила, что действия ПФ РФ не законны. и в Москве все приостановили. Затем были Саратов, Волгоград, Нижневартовск. Т.е. для сомневающихся и думающих, что я не юрист и несу чушь - по ссылкам официальные подтверждения моей юридической правоты.

Однако во многих городах "нововведение" прижилось. Особенно отличается Питер. Там были и круглые столы, и статьи в прессе, и программы по ТВ, и обращения в прокуратуру. На днях я получила письмо от одного папы ребенка-инвалида. Он лично судился с ПФ - и проиграл, все по той же причине: и судья, и прокурор напрочь игнорируют п.2. ст.60 СК и ссылаются только на п.3 ст.60 СК и ст.37 ГК. В СПб полный тупик по этому вопросу, хотя уже сделали все, что было можно.

И у меня есть не безосновательные подозрения, что вся эта история - не частный случай. На эту "систему" собираются превести всю страну. Почему я так думаю - поступила инфа, что ПФ тихим сапом начал снова продвигать "нововведение" в Москве...

ЭТО ВОПИЮЩАЯ ЮРИДИЧЕСКАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ!!! ЗАЛОЖНИКАМИ КОТОРОЙ УЖЕ СТАЛИ ТЫСЯЧИ СЕМЕЙ!!! И Я ЛИЧНО НЕ ВИЖУ УЖЕ ЮРИДИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ РЕШЕНИЯ ДАННОЙ ПРОБЛЕМЫ. А ЭТО В ИТОГЕ ОГРОМНАЯ ПРОБЛЕМА, КОТОРАЯ ГРОЗИТ ПОЛУМИЛЛИОНУ СЕМЕЙ В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!
ЕДИНСТВЕННЫЙ ОСТАВШИЙСЯ ВЫХОД - ЭТО ГРАЖДАНСКАЯ ИНИЦИАТИВА!!! ПОМОГИТЕ НАМ! ПОДДЕРЖИТЕ НАС!
МЫ НЕ БРОСИЛИ НАШИХ ДЕТЕЙ, КАК НАМ ПРЕДЛАГАЛО СДЕЛАТЬ ЭТО ГОСУДАРСТВО! МЫ ЛЮБИМ ИХ, ВОСПИТЫВАЕМ, ЛЕЧИМ, РЕАБИЛИТИРУЕМ - САМИ! ПОТОМУ КАК ПЕНСИЯ В 7000 Р - ЭТО СЛЕЗЫ, ПОДАЧКА, ПЛЕВОК! 1 МАССАЖ СТОИТ 1500 Р ЗА СЕАНС! НО СЕЙЧАС НАС ХОТЯТ ЛИШИТЬ И ЭТОЙ МАЛОСТИ! ГОСУДАРСТВЕННАЯ МАШИНА РЕШИЛА СЭКОНОМИТЬ НА НАС, НА САМЫХ СЛАБЫХ И НЕЗАЩИЩЕННЫХ! В НАЧАЛЕ ГОДА ОНИ УЖЕ ОЧЕРЕДНЫМ СВОИМ ЗАКОНОМ ОТОБРАЛИ У НАС НОРМАЛЬНЫЕ ТСР - КОЛЯСКИ, КОСТЫЛИ И Т.П. НА ЧТО ИМ НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ? НА ОЧЕРЕДНОЙ ПАРК МАШИН И ЗОЛОЧЕНЫЕ ХОРОМЫ?!
А ЧТО ДАЛЬШЕ? ОТНИМУТ ПЕНСИЮ У ПЕНСИОНЕРОВ? ЗАРПЛАТЫ У БЮДЖЕТНИКОВ? КУДА ДАЛЬШЕ?...


PS
уверена, что кто-то возразит, мол, наверняка же есть такие "родители", что тратят детские пенсии на водку. да, есть. но их - единицы. поверьте, быть родителем ребенка-инвалида намного сложнее, чем эти 7000 р, проще его отдать государству и найти иной источник доходов для водки. так что те, кому нужна водка, давно своих детей сдали. но даже если и есть единичные случаи, то причем  тут 99% семей, которых одним махом лишили презумпции невиновности, заподозрили в "не целевом использовании детских пенсий" и заставляют теперь в очередной раз унижаться, "доказывая, что они не верблюды"? мало нам что ли унижений от них в виде отсутствующих лекарств, школ, кривых пандусов и средств реабилитации?... и дело органов опеки как раз не разрешения на бумаге всем выписывать и изощряться - какую еще справку попросить у них? -  а как раз выявлять неблагополучные семьи и вести с ними работу.


svetlana75: (убейся)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] marusia_plus в Состоялся круглый стол "Действующий порядок получения пенсий для детей-инвалидов"
Я поприсутствовала. Позволю себе отчёт эмоциональный. Кому нужен отчёт более "сухой" - рекомендую статью на сайте организаторов встречи, Балтийского Информационного Агенства: http://www.baltinfo.ru/2011/04/25/Za-pensiyami-detei-invalidov-roditelei-otpravili-v-sud-201334
Read more... )
svetlana75: (рупор)

 

У КОГО ЕСТЬ СКАН "ПИСЬМА СЧАСТЬЯ" ОТ ПЕНСИОННОГО ФОНДА - СРОЧНО ПРИШЛИТЕ МНЕ НА KOTIKA99 ГАВ-ГАВ MAIL.RU

СПАСИБО!

есть проблема. вот в этом тексте, который я уж не помню кто мне из вас присылал, ошибка - ПФ отвечает, что не было и не могло быть у них такого номера приказа, у них принципиально иная нумерация (если вдруг есть скан именно этого документа - ваще будет супер)
 

"Государственное Учреждение - Управление Пенсионного Фонда Российской Федерации №.... по г.Москве и Московской области сообщает Вам,что,в соответствии с письмом ПФ РФ №20/3734 от 04.12.2008г,а также,в соответствии ст.17 Федерального закона "Об опеке и попечительстве от 24.04.2008г №48-ФЗ",вступившего в действие с 01.09.2008г и на основании п.9 и п.12 Правил выплаты пенсии в соответствии с Федеральным законом от 17.12.2001г №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" и от 15.12.2001г №166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в РФ",утвержденными постановлением ПФ РФ и Министерством труда и социального развития РФ от 16.12.2004г №15п/18 доставочный документ оформляется на лицо,которому назначена пенсия,в том числе являющимся несовершеннолетним или недееспособным.

Просим Вас открыть счет в любом отделении сберегательного банка на имя _________________ (пустая строка,но видимо должны были вписать имя ребенка) и до 15 января сообщить его в Управление путем написания заявления.

В случае неявки,пенсия будет переведена на дом с 01.03.2009г."
svetlana75: (Default)
Медведев поручил разобраться с проблемами детей-инвалидов
 


Рассматривался и вопрос выплаты пенсий детям-инвалидам. Сотрудники ассоциации рассказали, что в Петербурге для получения денег родители вынуждены брать разрешение в органах социальной опеки. Нередко они проходят достаточно унизительную процедуру, так как фактически они признаны не родными родителями, а опекунами.
svetlana75: (рупор)
не смотря на то, что ПФ подал кассацию - она не была удовлетворена! удовлетворен иск мамы ребенка-инвалида. пенсия должна перечисляться на счет родителя - п.2 ст.60 СК
скан решения )
svetlana75: (убейся)

питерцы! хватит, простите великодушно, херней страдать! вы пишете бесконечно о проблемах с детскими пенсиями в прокуратуру, премьеру, президенту, папе римскому...

а надо - чтобы кто-то хотя бы один из вас подал иск в суд на свой местный ПФ в лице его начальника.

текст иска можете скопировать из решения волгоградской прокуратуры - в нем все максимально четко разложено по полочкам. почему действия ПФ противозаконны.

да, в Москве все сразу решила прокуратура, в Волгограде - тоже. но у вас уже есть отказ от прокуратуры Спб, сколько можно ломиться в закрытую дверь? идите в районные суды!

если вам так надо (только не понятно - зачем?) - вот решение московской прокуратуры

и еще - очень плохо, что большинство из вас пооформляло разрешения в опеках. данный факт может быть трактован как: ну вон Ивановы-Петровы-Сидоровы оформили же уже...
svetlana75: (рупор)
13 апреля 17:04
«Забота» чиновников о детях-инвалидах граничит с издевательством
Пенсионный фонд требует от родителей детей-инвалидов разрешения из органов опеки на получение назначенных детям пенсий. Чиновники приравняли родителей к опекунам, обязав их отчитываться за каждый потраченный рубль.

Profile

svetlana75: (Default)
svetlana75

June 2012

S M T W T F S
      12
34 56 7 8 9
10111213 14 1516
17 181920212223
24252627282930

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 06:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios