svetlana75: (Default)
[personal profile] svetlana75
основой либерализма является соблюдение закона, уважение прав и свобод человека.
казалось бы - отличная концепция.
однако, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. а точнее - про человеческий фактор. а в нем - вся загвоздка.

когда человек ставится во главу угла, то человечество в целом попадает на этот самый человеческий фактор, ведь все люди разные. законы же на бумаге не учитывают такие вещи как общественная мораль, духовность, они пишутся по усредненному принципу, оперируют лишь юридическими терминами. ни в одном законе не прописано уважение к старости, помощь ближнему, сострадание, вежливость, тактичность...
кто-то в силу своего характера и воспитания и без специальных законов будет уступать место старушке. а кто-то, опять же в силу индивидуальных особенностей, скажет ей: "дома надо сидеть, старый черт, а не шляться черт знает где".
НО благодаря "либерализму" второй человек будет оправдан и приравнян к первому. ибо ФОРМАЛЬНО он не нарушил никакого письменного закона, более того - всего лишь высказал свою точку зрения, на которую, опять же, по закону, - имеет право.

вот, собственно, что меня не устраивает в либерализме - формальность и отсутствие общечеловеческой морали, но главенство личного ЭГО.

теперь конкретные примеры из жизни. ну, во-первых, старая история со статьей в спид-инфо. некоторые спрашивали - почему в суд не подали? да все потому же: формально г-н никонов не нарушил никаких законов - он просто высказал личное мнение, ни один закон не запрещает назыать людей даунами, дебилами и болванками, а в нормах русского языка эти слова не относятсяя к ненормативным. так что формально я бы суд проиграла. поэтому все, что я могла тогда сделать, воззвать к неформальной "совести", т.е. к Союзу Журналистов.

более свежий пример. когда была "прогулка писателей" или "оккупай абай" - формально люди ничего не нарушали. хотя все мы понимаем, что это была не "прогулка" и не "дружеские посиделки", а политические акции с конкретным подтекстом и целью. но как это докажешь? - а никак, понимание к делу не пришьешь. так что силовое пресечение этих акций было объявлено попиранием законов и свобод граждан, ибо, опять же формально, - так оно и было.

и еще один пример - из жизни. последнее время нам (да и всем во дворе) под дворник машины засовывают рекламный журнальчик "флирт". краткое содержание - все проститутки москвы. с фото, телефонами, зазывными фразами. однако, прикопаться к этому журналу ФОРМАЛЬНО - нельзя: есть лицензия, это рекламный проспект, распространяется бесплатно, имеет запаянную упаковку, редакция ответственности за содержание объявлений не несет, сиськи-письки дам по минимуму, но прикрыты. по сути - это сутенерство. но благодаря либеральному формализму - просто реклама. а все остальное - это чья-то "незапротоколироанная мораль", которая в законах нигде не прописана, а значит - можно положить на нее с прибором.

ну и последнее. как ни "странно" (а мне - не странно) наши либералы очень не любят, когда к ним применяется их же оружие. пример - история с панк-молебном. задержание "певиц" и применение к ним статьи УК, помещение в СИЗО и т.д. - это тоже 100% формализм, но уже со стороны власти. в один момент трепетное отношение к законам у либералов куда-то улетучилось, и они заговорили о "непротокольной" милости и сочувствии к падшим. двойные стандарты, однако...

вот поэтому я всегда говорила и буду говорить: чтобы исправить положение в стране, нам не либеральные идеи нужны - они нас еще больше развратят и ввергнут в хаос. нужна серьезная работа с законами, дабы максимально уменьшить возможность их двойной трактовки, и чтобы каждый уже на своем месте начал жить и работать по-совести, а не только "по бумажке".

за сим шаВ

Date: 2012-06-14 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zoya-g.livejournal.com
в твоем тексте полно противоречий. либерализм - это не просто какие-то идеи, это в первую очередь равенство всех (и каждого) перед законом и соблюдение этих законов на практике.

Date: 2012-06-14 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dedey.livejournal.com
Большой пост много противоречий. Малый коммент мало противоречий. А вот твое равенство не есть какая то странная идея? Да еще потом и равенство перед какими то странными законами?
Edited Date: 2012-06-14 05:04 pm (UTC)

Date: 2012-06-14 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com
полно противоречий - например?
я не говорю, что имеет место неравенство перед законом. имеет место формализм в применении законов и игнорирование неписанных моральных законов

Date: 2012-06-14 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Формально девчонки как раз не виноваты, поскольку статья о хулиганстве, которую им шьют, предполагает совершение действий либо с оружием, либо из соображений ненависти к религии. Оружия у них не было, ненависти также. Причиной их поступка была вовсе не какая-то инфернальная ненависть к христианству, а желание элементарно прославиться. То есть состава нет. И дело по хулиганке им шьют только по звонку из Кремля. Гундяев Путину позвонил, и тот дал команду. Такая у нас страна. Нелиберальная. Понятийная.

Date: 2012-06-14 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dedey.livejournal.com
Петрович, два раза в одну реку не войти...

Date: 2012-06-14 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shtarkova-s.livejournal.com
формально - они не девчонки уже :-) так что игра на жалости населения к "бедным девочкам" - элементарная манипуляция.
далее - см. статью о хулиганке, им ведь ее не всю инкриминируют, а только ч.2, а про оружие - в ч.1.
а про звонок - у вас нет доказательств, а значит - это еще одна манипуляция.
кстати, манипуляции - не либеральный метод ведения "переговоров", ибо основывается на подтасовке фактов и эмоциях.

Date: 2012-06-14 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Невнимательно читаете УК, часть 2 ст. 213: "То же деяние..."
Это отсыл к части 1.

Date: 2012-06-14 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com
ну так вот и смотрим по тексту: тоже деяние - это "Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:..."

Date: 2012-06-15 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
"...совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"

Date: 2012-06-15 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com
у нас в стране все без спец.образования знают УК лучше, чем люди, имеющие это образование и работающие в следственных органах.
ровно так же у нас все в стране, кроме 11 человек, умеют играть в футбол.
и уж тем более все, кроме всего 1 человека, легко могут управлять этой страной...

Петрович, а я что-то вашего имени в бюллетене 4 марта не заметила...

(no subject)

From: [identity profile] dedey.livejournal.com - Date: 2012-06-15 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com - Date: 2012-06-15 05:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-15 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
Так у нас разгул либерализма, оказывается? Забавно.

Пока судебная система не будет отделена от власти, ничего не изменится.

разгул либерализма

Date: 2012-06-15 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] alexzgr1970.livejournal.com
Разгул либерализма у нас был в 90-е и то такого маразма как в ЕС не доходило и тогда ,а сейчас малость либералов по прижали,вот они и взвыли.

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-15 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
Странно как-то "прижимателям либералов" держать свои капиталы, иметь недвижимость и учить своих детей в "маразме ЕС", а не у себя на родине.

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com
а вы уверены, что они там все держат, потому что там - лучше, а не по иной причине?
Edited Date: 2012-06-15 10:10 am (UTC)

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-15 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
Что значит "лучше"?
Если - равенство всех перед законом, свобода личности, неприкосновенность частной собственности. Да.

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-15 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shtarkova-s.livejournal.com
иногда мне кажется, что люди говорят сами с собой. вы мой пост читали-поняли?

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com - Date: 2012-06-15 05:01 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com - Date: 2012-06-15 05:52 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com - Date: 2012-06-15 06:36 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com - Date: 2012-06-15 06:59 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com - Date: 2012-06-15 07:21 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com - Date: 2012-06-15 08:03 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com - Date: 2012-06-15 09:19 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com - Date: 2012-06-15 09:35 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com - Date: 2012-06-15 09:52 pm (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com - Date: 2012-06-16 10:54 am (UTC) - Expand

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-16 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] alexzgr1970.livejournal.com
А не кто и не говорит что это хорош или что этого нет ,но они хоть иногда имеют своё мнение в отличии от либералов .
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
Либералы как раз за учёт мнения разных людей. Я, простите, только не пойму Ваши предпочтения, Вы-то "за кого"? Предложите свой вариант.
From: [identity profile] alexzgr1970.livejournal.com
Вот тут вы говорите неправду .Под людьми либералы понимают ТОЛЬКО придерживающхся их точки зрения .

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-16 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] alexzgr1970.livejournal.com
Пока (пока,некоторые радикалы из либералов и у нас этого хотят) нет в РФ однополых "браков".А в то же Швеции учудили:теперь родителей надо называть не "папа" и "мама" а "родитель№1" и "родитель№2".
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
"Браков" нет. Официальных. А люди однополые жили вместе и при советской власти. Только всё это скрывалось.

Re: о маразме ЕС

Date: 2012-06-17 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] alexzgr1970.livejournal.com
В Швеции это произошло http://www.newsland.ru/news/detail/id/727272/ , в Британии это планируются http://www.euromag.ru/great_britain/13722.html

Date: 2012-06-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav nevzorov (from livejournal.com)
Здравствуйте, это рубрика "Очумелые ручки" и я, Андрей Бахметьев! Сегодня у нас в гостях Елена Беркова. Угадайте, что мы сегодня сделаем из обычной пластиковой бутылки и мотора от старой сломаной стиральной машинки!?...

Date: 2012-06-17 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolei-13.livejournal.com
Спасибо за дискуссию, было интересно.

Date: 2012-06-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] svetlana75.livejournal.com
да в общем-то не за что :-) велкам

Profile

svetlana75: (Default)
svetlana75

June 2012

S M T W T F S
      12
34 56 7 8 9
10111213 14 1516
17 181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2017 05:50 am
Powered by Dreamwidth Studios